saag: (ухо)
[personal profile] saag
Оригинал взят у [livejournal.com profile] tanuwa77 в свинина и другая "нечистая" пища
Добрый день!
Существует ли какой-нибудь канон, где говорится что-нибудь насчет того, что христианам можно есть свинину? (про книгу Деяний и апостольский собор знаю). Что-нибудь вроде категорического запрета на соблюдение субботы или подробного разъяснения, что вино само по себе не греховно?

Пришло письмо, где человек говорит, что его (и вообще православных мирян) этот вопрос очень смущает. Ссылки на апостольский собор ему, кажется, недостаточно.

Date: 2014-08-06 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] o-k-kravtsov.livejournal.com
смущает так пусть не ест.
или ест.
все бы по указке жить.
своя-то голова зачем вообще?
свинину не едят евреи и магометане.
для христиан запрета ни на какую пищу не существует кроме удавленины, о чем писали апостолы, отвечая на вопросы от христиан из язычников.

Date: 2014-08-06 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] ager.livejournal.com
Сомневаюсь, что что-то подобное есть. Особенно в виде канонов. Разве в косвенных источниках, вроде писаний патросов, что-то и найдется. Вино же пили. Апостол Павел и сокрушается не тем, что пили, а тем, что квасили почем зря, да перед Евхаристией (в 1Кор). Можно предположить, что у Иоанна Дамаскина есть косвенное признание признаком еретизма отказ от вкушения мяса: "Евионеи - ...Будучи иудеями, они пользуются евангелиями, поеданием мяса брезгуют. Воду имеют вместо Бога....", "Енкратиты: ... Они запрещают всякое употребление в пищу одушевленного...". О качестве мяса речь не идет. Даже в словах о магометанстве.Значит значения не имело? Вино у того же Дамаскина очень часто приводится в качестве аналогии при различных рассуждениях о вещах высокого порядка. Значит вино не зазорно само по себе? Хотя у того же преподобного свинья приводится в качестве аналогии нечестия. Прям заинтересовался страшно. Еду в Москву, возьму собой книгу правил.
Edited Date: 2014-08-06 04:06 am (UTC)

Date: 2014-08-06 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] dukegrame.livejournal.com
Странно, что людям нужны указания на каноны в то время, как есть прямые слова Христа, что сквернит человека не то, что входит в уста, а то, что исходит из сердца. Ну, и в Деяниях есть не только решения апостольского собора, но и видение Петра "о свинине": "Заколи и ешь".

Date: 2014-08-07 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] saag.livejournal.com
странно тогда и то, что есть искажения в вере и разногласия, когда все слова Христа - прямые и православные. и апостолов.
есть и такая линия в широкой гавани Церкви. только ли Русской - не знаю. как-то это замешано на старообрядческом бытовом благочестии, прежде всего. ну и на околомонашеском аскетизме, что ли..

про "в уста и из уст". то, что входит в уста, не сквернит человека, освящается бо словом Божиим и молитвой, так? а нечистое - молитвой-то освящается, да. а вот словом Божиим нет, ибо Писание говорит: "нечисто сие для вас". есть и такое толкование "прямых слов Христа", ничуть не хуже толкований и мнений, приводимых вами - даже еще и попрямее! :)

а про "заколи и ешь" - это и вовсе было видение о принятии язычников в Церковь, ибо Бог их очистил. ни разу не о еде.
Edited Date: 2014-08-07 06:48 am (UTC)

Date: 2014-08-07 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] ager.livejournal.com
Я не включен в сообщество. По-этому мой коммент не прошел в оригинальный пост. Комменты скринятся. Может пока. Сюда кидаю: Про свиниё: правило 28 второго канонического послания свт. Василия: "Сие же достойным смеха мне представилось, яко некто обещался воздерживатися от свинаго мяса. Посему благоволи поучати таковых, чтобы воздерживались от неразсудительных зароков и обетов, и допусти употребление вещей неразнственных. Ибо никое же создание Божие отметно, со благодарением приемлемо (1 Тим. 4, 4). Посему, как обет достоин смеха, то и воздержание не нужно".

Date: 2014-08-07 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] saag.livejournal.com
комент раскроют позже, да.
сейчас комментатору повыше тут отвечу невероятное на его якобы очевидное :)

Date: 2014-08-07 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Коммент прошел, просто я ленива и раскрыла его только сейчас. Простите.

Profile

saag: (Default)
saag

March 2015

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2017 08:28 am
Powered by Dreamwidth Studios